L'or russe

Les 47 tonnes d'or allemand de Brest-Litowsk se trouvaient dans les coffres de la Banque de France le 9 avril 1924 ( page 673 du journal officiel portant cette date )
Or, en 1963 cet or disparait de l'inventaire de la Banque !
L'Etat français ayant besoin de fonds à cette époque, V.Giscard d'Estaing a-t-il dans la chaleur de la période estivale, profité de la torpeur des français pour renflouer ses caisses avec ce magot ?

J'ai un texte du SÉNAT daté du 10 décembre 1997 :
..........Nous allons, bien sur, ratifier cet accord, mais, tout de même, tous les porteurs d'emprunts russes, Mr Plasait s'en est fait l'écho, et je l'enremerçie, émettent, à juste titre, un certain nombre de réserves. Nous avons reçu un grand nombre d'entre eux, nous avons reçu une abondante correspondance.
Il est dit que les 47 tonnes d'or versées aux allemands lors du traité de Brest-Litowsk et récupérés ensuite par le gouvernement français en 1918 étaient en partie destinées à dédommager les porteurs d'emprunts russes.
Tel n'a pas été le cas. Par conséquent, tous les porteurs de titres se demandent s'il est normal que l'Etat français régle ses propres dettes vis-à-vis de la Russie avec l'argent qui leur est destiné.
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Pour ceux d'entre nous qui voudront lire le texte entier (trop long pour être présenté ici ) pourront le faire en cliquant ci-dessous sur :

http://www.senat.fr/seances/s199712/s19971210/sc19971210010.html
[/url]

Il y a une solution trés simple pour retrouver la trace des 47 tonnes d'or de Brest-Litovsk pour un porteur d'emprunts qui habite Paris ou sa banlieue : se rendre rue Desaix à Paris, au Journal Officiel. Sur place il suffit de consulter le Journal officiel de juillet 1963 qui publie le décret signé par G.Pompidou et Giscard d'Estaing , décret qui autorise les 47 tonnes d'or se trouvant dans les caves de la Banque de France a être intégrés dans la comptabilité publique. Voila c'est simple. Seul petit handicap : je n'ai pas le jour exact, mais sur place, il est facile de consulter les classeurs mensuels.... et c'est gratuit.

Bonjour

En partant du principe que les 400 millions de $ de l'accord de 1997 constituaient une SOULTE ( différence entre 2 sommes dont les créances privées manifestement ont joué pour bcp dans les compensations à verser par l'état russe aux français ) avoué par le ministre des finances de l'époque , l'evidence nous amène à penser que nous devons nous tourner plutot vers l'état français pour réclamer le reste notre du ( à savoir entre autres la contrevaleur des 47 tonnes ) plutot que vers la Russie ou nos chances avec Poutine aux commandes sont minimes
et nos moyens d'actions infimes
est ce que cela est absurde ?

Non, ce n'est pas absurde. Mais l'on risque de nous opposer la déchéance quadriennale... Or, a priori, il faudrait en passer par le tribunal administratif.

Bonjour

La question des 47 tonnes d'or a peut être figuré dans l'accord franco russe de 1997 allez savoir? , qu'en est il des biens tsarist à l'etranger dont le montant de 81 milliards d'euros est avancé.
Est il envisageable qu'un juge français se prononce pour la restitutions de l'or tsarist en France aux porteurs de créance du tsar , on rend à cesar ce qui appartient à cesar

Je dis cela car dans le même temps la Russie dont l'hypocrisie n'a d'egale que sa cupidité reclame sans vergogne la restitution des avoirs tsarist au Japon lisez ce qui suit

Monday, Apr. 26, 2004. Page 5

Russia Wants Back Tsarist Gold Worth Billions

By Maria Golovnina


Russia wants to start talks with Japan to return billions of dollars worth of the last tsar's gold that ended up in a Tokyo bank in the chaotic years of the Civil War, the Foreign Ministry said last week.

The gold, shipped to Japan by "white army" commander Admiral Alexander Kolchak in the closing days of anti-Bolshevik resistance, remains an irritant to Moscow's warming relations with Tokyo along with a territorial dispute in the Far East.

Tokyo and Moscow, which have yet to sign a peace treaty formally ending their World War II conflict, have made little progress on the fate of the tsarist gold since the issue sprang to the top of their bilateral agenda after the Soviet collapse.

But recently, Russia made "certain investigations and inquiries to the Japanese side," Interfax quoted Foreign Ministry spokesman Alexander Yakovenko as saying.

"The theme of the Russian gold in Japan is not a subject of diplomatic negotiations between our countries at the moment. But this does not mean the Russian Foreign Ministry is ignoring the issue," Yakovenko said.

"Russia and Japan are trying to build good, neighborly relations. ... Such trust calls to remove doubts and stop sweeping things under the carpet."

In 1994, Russia unearthed documents testifying that Kolchak, a "white" commander killed by the Bolsheviks in 1920, had sent at least 22 boxes filled with gold ingots to Japan for storage.

Researcher Vladlen Sirotkin, in a widely publicized study in 2000, said the gold was given to Japan in exchange for weapons, but Kolchak had received no military hardware.

Sirotkin estimated that, if interest is taken into account for the time the gold has been in Japan, it would now be worth $80 billion, similar to Russia's total gold and foreign currency reserves and enough to pay two-thirds of Russia's foreign debt.

Interfax said the bullion is now held at Japan's Bank of Tokyo Mitsubishi. But diplomatic sources say a lack of evidence prevents Russia from turning it into a big diplomatic issue. Japan has not officially commented on the matter.

Russia has refused Japan's demand to return four small islands in the Far East seized in the final days of World War II.

According to some estimates, Russia has claims to foreign property worth up to $400 billion, including tons of tsarist gold stored in Japanese, European and U.S. banks.
..............

Peut on envoyer un courier officiel au Japon pour qu'il restitue cet or à nous créanciers identifiés de l'ancien régime russe non reconnu par l'actuel du Tsar Poutine ?

Toujours dans la même veine , ne serait il pas possible de demander à son deputé dans le cadre d'une question ecrite ce qu'il est advenu des milliards en or d'avoirs tsaristes detenus dans les coffres de la banque de france de même que le destin des 47 tonnes d'or et si ils ont figuré dans l'accord de 1997
si la réponse est non alors quelle est la position de la france face à la demande officielle de la russie de récuperer ces sommes par rapport à la situation des porteurs
si la réponse est oui , comment se fait il que les petits porteurs aient été ecarté du principe d'indemnisation alors qu'en GB ils se sont servi de ces avoirs puisqu'il s'agit soit disant de biens tsaristes venant indemniser une dette tsariste

Cette question a le merite que le ministère des finances ne pourra pas donner la laconique reponse habituelle de la defense diplomatique de la france avec la russie , qu'ils ne soutienne d'aucune manière les actions des français ( il faut l'entendre qd même) face à la russie ....... mais de mettre l'etat français en face de cette responsabilité